Utolsó kommentek:

$pi$ 2018.01.30. 23:37:56

@vergyula: "Egyébként jelenleg hová lesz a felesleg?"

Nem nagyon van "felesleg". Jön befelé is áram, kifelé is megy, folyamatosan kevesebbet termelünk mint amennyit használunk. Legalábbis én nem nagyon láttam olyan pillanatot, amikor több ment volna kifelé mint ami bejött. :)

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

vergyula 2018.01.30. 17:22:36

Egyébként jelenleg hová lesz a felesleg? Amit tudok:
- eladjuk (pont annyit, amennyi nekünk felesleges, nekik meg kell?)
- léteznek hegyek tetejére épült víztárolók, amiket a felesleges áram segítségével töltenek meg (nálunk van ilyen?)
- vannak esetleg nagy akkumulátorok, amiket ilyenkor töltenek?

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

vergyula 2018.01.30. 17:18:10

@$pi$: olyan körülményekre gondolok, hogy pl. fejlődtek a megújuló technológiák, vagy hogy az áram árának jövőbeli alakulása miatt esetleg Paks2 termelését csak piaci ár felett lehet értékesíteni, meg ilyenek.

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

vergyula 2018.01.30. 17:14:52

@$pi$: négyet írtam (3+1), bár az egyiket tényleg kétszer. (elqrtam, de csak kicsit)
Szóval a negyedik, hogy mind az MSZP-nek, mind a FIDESZ-nek igaza van (volt), a bővítésre szükség van. Ezt esetleg azzal lehetne kiegészíteni, hogy mindkettő felismerte a hatalmas lopási lehetőséget. :)

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

kvadrillio 2018.01.30. 16:49:37

háááááolyan gyönyörű beszédet mond most az atv-n a kunhalmi ágika, hogy elolvadtam tőlllllehhh ! .....hazugságról, valóságról, képmutatásról....stb.....stb.....meg, hogy ők mindenről tutttak.....:)))

meghogy....., hanemváltyuk le az ORBÁN-DINASZTIÁT, ADDIG FOGNAK URALKODNI FÖLÖTTÜNK, MINT A SZAUDI SEJKEK !!! ?i( :o)))

Bejegyzés: Győztek a pomogácsok?

morph on deer 2018.01.30. 15:50:17

Elnézést, ez egyszer is elég lett volna!

Bejegyzés: Győztek a pomogácsok?

morph on deer 2018.01.30. 15:49:36

“(határon túli magyarok elleni uszítás, stb.)”

Tényleg annyira nehéz lehet megkülönböztetni a határon túl élő magyaroknak a magyarországi választásokra szóló választójogának ellenzését a határon túliak “elleni” uszítástól, hogy ez még Jávor Benedeknek sem sikerült?

Akkor ezt valóban érdemes lenne végre felülvizsgálni és tisztázni, mert láthatóan nagy a zavar a fejekben.
Remélem, sikerülni fog.

Bejegyzés: Győztek a pomogácsok?

morph on deer 2018.01.30. 15:48:42

“(határon túli magyarok elleni uszítás, stb.)”

Tényleg annyira nehéz lehet megkülönböztetni a határon túl élő magyaroknak a magyarországi választásokra szóló választójogának ellenzését a határon túliak “elleni” uszítástól, hogy ez még Jávor Benedeknek sem sikerült?

Akkor ezt valóban érdemes lenne végre felülvizsgálni és tisztázni, mert láthatóan nagy a zavar a fejekben.
Remélem, sikerülni fog.

Bejegyzés: Győztek a pomogácsok?

$pi$ 2018.01.30. 09:16:54

@igazi hős: "Már megint szakértők szólnak hozzá. Napelemnél is 1/3 a telepítési költség része"

Téged elég erősen átvert a telepítést végző cég. Lássunk egy példát:
www.napelem-energia.hu/napelem-rendszer-ar.php

Bruttó ár: 1.085.850 Ft
Munkadíj: 97.727.-

És ez egy kicsiny rendszer, a munkadíj mégis 10% alatt van.

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

$pi$ 2018.01.30. 09:11:36

@igazi hős: ""egyik sem termel zsinóráramot" Igaz, de miért az atomerőmű _hátrányával_ érvelsz?"

Mihez képest "hátrány", hogy az atomerőmű zsinóráűramot termel? A gyors reagálású erőművekhez képest hátrány, az intermittent áramhoz képest pedig előny.

"Az áramigény nem állandó, ezért ha csak zsinóráramod van, ahhoz ugyanolyan sok tároló kapacitás vagy kiegyenlítő áramot adó erőmű kell, mint ha szélerőműveid lennének."

1. Senki sem állította, hogy jó dolog, ha csak alaperőműved van, ez szalmabáb érvelés volt.

2. Nem, nem ugyanannyi. A különbség a szükséglet és a zsinóráram közt sokkal kisebb, mint a szükséglet és az intermittent közt. A csúcsigény például este jelentkezik, amikor a napelemek általában már egyáltalán nem termelnek, az atomerőmű viszont teljes teljesítményt nyújt.

"A 6 blokk (de még a 2 régi és 2 új) működése alatt folyamatosan túltermelés lesz, "

Ez nem igaz, ma ma megjelenne a paks 2 termelése még mindig behozatalra szorulnánk. Ráadásul egy csomó más alaperőmű is meg fog szűnni.

"Ne higgyük, hogy 10 év alatt akkorát emelkedik a minimális áramigény, hogy ne legyen rendszeresen 1-2 GW felesleges (értsd: jóval a bekerülési költség alatt eladható) teljesítmény a magyar hálózatban."

A "felesleges" áramot nem a "bekerülés alatt" adjuk el. Miért tennénk? Ha paradicsomot termelsz lesz egy csomó "felesleges" paradicsomod, de ez nem jelenti azt, hogy okvetlenül olcsóbban kellene eladnod mint amennyibe neked került.

"Ami napi több tízmillió forintos veszteséget jelent több évig."

Egy erőmű tervezése igen sok szakember igen sok munkája. Botorság azt gondolni, hogy egy laikus, aki elolvasott pár félrevezető politikai pamfletet három szám gyurmázásával egyszerűen és világosan kimutatja, hogy milyen rossz üzlet is lesz. Alulbecsülöd a kérdés bonyolultságát.

"Mindezt azért, hogy minél hamarabb megépüljön PaksII. "

Nem "minél hamarabb", de még egyszer mondom: ha ma megjelenne a termelés jól jönne.

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

Medgar 2018.01.30. 08:59:20

@igazi hős: Teljesen egyetértek veled. Minek szólsz bele, ha nem értesz hozzá?

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

Medgar 2018.01.30. 08:58:10

@vergyula: @$pi$: Sok minden változott, pl. a németek behúzták a vészféket tavaly a megújulók kapcsán.

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

igazi hős 2018.01.30. 08:54:22

@$pi$: "egyik sem termel zsinóráramot" Igaz, de miért az atomerőmű _hátrányával_ érvelsz? Az áramigény nem állandó, ezért ha csak zsinóráramod van, ahhoz ugyanolyan sok tároló kapacitás vagy kiegyenlítő áramot adó erőmű kell, mint ha szélerőműveid lennének. A 6 blokk (de még a 2 régi és 2 új) működése alatt folyamatosan túltermelés lesz, akkor milyen jó, hogy zsinóráramot termel az erőmű. Ne higgyük, hogy 10 év alatt akkorát emelkedik a minimális áramigény, hogy ne legyen rendszeresen 1-2 GW felesleges (értsd: jóval a bekerülési költség alatt eladható) teljesítmény a magyar hálózatban. Ami napi több tízmillió forintos veszteséget jelent több évig. Mindezt azért, hogy minél hamarabb megépüljön PaksII.

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

igazi hős 2018.01.30. 08:45:17

@midnightcoder2: @$pi$: Már megint szakértők szólnak hozzá. Napelemnél is 1/3 a telepítési költség része, szélerőműnél 1/2 felett. A járulékos beruházásoknál 80% is lehet a helyben végzett (azaz magyar cégek által is elnyerhető) munka aránya.

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

ogli dzsí 2018.01.30. 08:37:08

honnan a fa*bol tudna azt egy PMes h mi az a "magyar" ceg?

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

$pi$ 2018.01.30. 08:26:24

@vergyula: "mert azóta változtak a körülmények"

Mi változott volna? Már nincs szükség zsinóráramra? Mert ha van, akkor kell alaperőmű.

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

$pi$ 2018.01.30. 08:24:33

@vergyula: "- Az MSZP és a FIDESZ kormány is hibát követ(ett) el a bővítéssel
- mindkettő hibázott, már anno is rossz ötlet volt"

Ez a kettő ugyanaz. És 2^2 = 4, azaz négy lehetőség van. Kihagytad azt, hogy "egyik sem hibázott, a paksi bővítésre szükség van".

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

$pi$ 2018.01.30. 08:22:42

@vergyula: "úgy értem, azért lehet sokat lopni, mert eleve sokba kerül. "

Mihez képest kerül sokba? Az éves költségvetés ennél sokkal több.

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének

vergyula 2018.01.30. 08:01:34

@$pi$: úgy értem, azért lehet sokat lopni, mert eleve sokba kerül.

Bejegyzés: Újabb titok Pakson - mondjunk búcsút a magyar cégek részvételének